Как сделать калькуляцию примеры


  • Меню портала
    Мини-чат
    Наш опрос
    [ · · · · ] Изготовление металлоконструкций Дата: Среда, 30.10.2013, 12:38 | Сообщение #

    Генералиссимус

    Санкт-Петербург

    Награды:

     

    Группа: Проверенные

    Город: Санкт-Петербург

    Сообщений: 11326

    Репутация:

    Статус: Offline

    Цитата Fee ()

    , а как же тогда осмечивать изготвление самой металлоконструкции, если заказчик стоимость ТСЦМ не признает, принимает только МАТЕРИАЛЫ по прайсам.?

    калькуляцией по ЕНИРам
      Дата: Среда, 30.10.2013, 13:31 | Сообщение #

    Подполковник

    Самара

    Награды:

     

    Группа: Проверенные

    Город: Самара

    Сообщений: 111

    Репутация:

    Статус: Offline

    нет ничего зазорного в том, чтобы использовать сб38 при изготовлении строительных металлоконтрукций
    Вопрос 1.13.
     
    Если при использовании сборника № 9 -"Металлические конструкции" помимо монтажа Металлических конструкций
    идет их изготовление (лестницы, площадки, ограждения,...), то можно ли применять
    к сборнику ТЕР № 9 Сборник ТЕРм № 38 (одновременно)? Не завышаются ли при этом
    затраты?

     
    Ответ.
      Нормы и расценки сборников №9 "Строительные металлические конструкции" и № 38 "Изготовление
    технологических металлических конструкций в условиях производственных баз"
    предназначены для определения стоимости разных работ: Сборник № 9 - стоимости
    монтажа готовых строительных металлических конструкций, а Сборник № 38 - стоимости изготовления технологических металлическихконструкций в условиях производственных баз. Если помимо монтажа идетизготовление металлоконструкций, то стоимость их изготовления можетопределяться, либо на основании калькуляции, либо (по соглашению сторон) на
    основании Сборника ТЕРм «Изготовление технологических металлических конструкций
    в условиях производственных баз»
    . Особенностью определения стоимости работ посборнику ТЕРм № 38 является то, что норматив накладных расходов согласно пункту
    4.10 МДС 81-33.2001 рекомендуется принимать в размере 66%, либо по
    индивидуальной норме, а норматив сметной прибыли в размере 65% к фонду оплаты
    труда рабочих (строителей и механизаторов). Завышений затрат при применении
    указанных выше Сборников нет.
     КОНСУЛЬТАЦИИ И РАЗЪЯСНЕНИЯ
    ПО как сделать калькуляцию примеры ВОПРОСАМ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ
    И СМЕТНОГО НОРМИРОВАНИЯ
    В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
     
      
    № 4 (44)
    2006
    КООРДИНАЦИОННЫЙ ЦЕНТР
    ПО ЦЕНООБРАЗОВАНИЮ И СМЕТНОМУ НОРМИРОВАНИЮ ВСТРОИТЕЛЬСТВЕ


      Дата: Среда, 30.10.2013, 13:39 | Сообщение #

    Генерал-лейтенант

    Ставрополь

    Награды:

     

    Группа: Проверенные

    Город: Ставрополь

    Сообщений: 728

    Репутация:

    Статус: Offline

    Tanja55 сообщение №110 автора Вашей фигни озвучьте... Жду Ваших извинений angry   Дата: Среда, 30.10.2013, 13:57 | Сообщение #

    Генералиссимус

    Санкт-Петербург

    Награды:

     

    Группа: Проверенные

    Город: Санкт-Петербург

    Сообщений: 11326

    Репутация:

    Статус: Offline

    Цитата Alexx9 ()

    автора Вашей фигни озвучьте

    разве я не права? ответ неправомерный при изготовлении СТРОИТЕЛЬНЫХ металлоконструкций. Потому про автора ответа и спросила. Имейте привычку давать ссылки на источник публикаций
      Дата: Среда, 30.10.2013, 14:00 | Сообщение #

    Генерал-лейтенант

    Ставрополь

    Награды:

     

    Группа: Проверенные

    Город: Ставрополь

    Сообщений: 728

    Репутация:

    Статус: Offline

    Tanja55 Ваше замечание учту, но и Вы не спешите с выводами.Желаю Вам успехов.

      Дата: Среда, 30.10.2013, 14:03 | Сообщение #

    Победитель конкурса Защитник 2012

    Санкт-Петербург

    Награды:

     

    Группа: Проверенные

    Город: Санкт-Петербург

    Сообщений: 4455

    Репутация:

    Статус: Offline

    Fee, когда мне, очередной особо умный, подрядчик, приносит смету с изготовлением М/К по м38, объясняя свой выбор подобным идиотским копипастом...я всегда рад. На радостя,х прошу показать его производственную базу, с, обычно, вот таким оборудованием:
    - Лебедки электрические, тяговым усилием 31,39 (3,2) кН (т)
    - Ножницы листовые кривошипные (гильотинные) + Пресс-ножницы комбинированные
    - Краны мостовые электрические при работе на монтаже технологического оборудования общего назначения 10 т

    Если он(подрядчик) хотя бы знает как должна выглядеть кривошипная гильотина или даже видел ее... я могу завизировать смету. На моей практике, работая у ГП, такое случилось только ОДИН раз. Когда мне принесли смету от Невской Кузнечной Мануфактуры. Удивили тогда меня ребята, конечно...  biggrin
    Это я все к чему... вот как вы  Fee, и подобные Вам, смогут предоставить вышеперечисленное, пусть даже и на площадке... вот только тогда, нормальный, Заказчик подпишет такую смету. Не раньше.


      Дата: Среда, 30.10.2013, 14:19 | Сообщение #

    Подполковник

    Самара

    Награды:

     

    Группа: Проверенные

    Город: Самара

    Сообщений: 111

    Репутация:

    Статус: Offline

    интересно, что вы считаете разъяснения КЦЦС идиотскими, а свои видимо нет)) а когда в смете на устройство стяжки, окраску и т.д. учтены подъемники высотой подъема 45 м, краны башенные и т.д. это вас не смущает? или вы тоже требуете подрядчика предъявить вам все машины и механизмы, перечисленные в наших усредненных расценках?


      Дата: Среда, 30.10.2013, 14:31 | Сообщение #

    Генерал-лейтенант

    Ставрополь

    Награды:

     

    Группа: Проверенные

    Город: Ставрополь

    Сообщений: 728

    Репутация:

    Статус: Offline

    Fee 1.38. ТЕРм части 38 «Изготовление технологических металлических конструкций в условиях производственных баз» предусмотрено изготовление металлических конструкций на производственных базах, находящихся на балансе подрядных организаций любых форм собственности. Другое дело,что не все механизмы могут использоваться - обоснование МДС81-35.2004г

      Дата: Среда, 30.10.2013, 14:44 | Сообщение #

    Подполковник

    Самара

    Награды:

     

    Группа: Проверенные

    Город: Самара

    Сообщений: 111

    Репутация:

    Статус: Offline

    поясните тогда,  какая разница на собственной ли базе это сделано или на объекте, если монтажник точно так же занимается изготовлением этой конструкции - разметка, резка, сварка и т.д.


      Дата: Среда, 30.10.2013, 14:55 | Сообщение #

    Победитель конкурса Защитник 2012

    Санкт-Петербург

    Награды:

     

    Группа: Проверенные

    Город: Санкт-Петербург

    Сообщений: 4455

    Репутация:

    Статус: Offline

    Fee, Вы путаете понятия изготовление и сборка. Эти механизмы должны быть если у вас есть база производственная. Не может, к примеру, двутавр разрезанный напополам, вдруг стать металлической конструкцией, хотя пять минут назад это был просто двутавр, при этом из ВСЕХ механизмов расценки вы применили только газовый резак.  biggrin Это будет конструкция из одного профиля, которая при монтаже уже образует м/к, каркас к примеру, или систему балок или монорельс... да что угодно... Изготовление это ВСЕГДА производство, сертифицированное. Поэтому и расценки звучат изготовление в условиях производственных баз, а не в сварочном цеху... wink

    Сообщение отредактировал Серьга - Среда, 30.10.2013, 14:55

      Дата: Среда, 30.10.2013, 22:49 | Сообщение #

    Генералиссимус

    Мурманск

    Награды:

     

    Группа: Проверенные

    Город: Мурманск

    Сообщений: 1674

    Репутация:

    Статус: Offline

    Серьга, вальцы... вальцы забыл...

      Дата: Четверг, 31.10.2013, 06:21 | Сообщение #

    Сметчик

    Оренбург

    Награды:

     

    Группа: Проверенные

    Город: Оренбург

    Сообщений: 17427

    Репутация:

    Статус: Offline

    Цитата Alexx9 ()

    Tanja55 сообщение №110 автора Вашей фигни озвучьте... Жду Ваших извинений angry

    Alexx9, а вам не кажется, что в сообщении 122 тоже фигня написана? почти. но от КЦЦС.

    или Вы не умеете различать строительные металлоконструкции от технологических.


      Дата: Четверг, 31.10.2013, 11:10 | Сообщение #

    Генерал-лейтенант

    Ставрополь

    Награды:

     

    Группа: Проверенные

    Город: Ставрополь

    Сообщений: 728

    Репутация:

    Статус: Offline

    Вопрос по ТЕРм38 быть или не быть очень актуален. Тема безусловна интересна. По чему инж. сметчики рубят с плеча, заварачивают ТЕРм38 прочитав один божественный заголовок изготовление тех.метал.конструк. в условиях произ.баз.
    Прошу Вас разобраться
    Согласно п. 4.29 МДС 81-35.2004 «Отпускные цены на изделия, материалы и полуфабрикаты (бетон, раствор, битум, асфальтобетонные и черные щебеночные смеси, дорожные битумные эмульсии, деревья и кустарники-саженцы, дерн и земля растительная и др.), изготавливаемые в построечных условиях, определяются по калькуляциям. В калькуляциях, кроме затрат на приготовление материалов и полуфабрикатов, учитываются прочие расходы, связанные с их приготовлением (накладные расходы), необходимая прибыль, налоги и сборы, начисляемые в соответствии с действующим законодательством. МДС81-33.2004г.п.4.10 Есть изготовление металлических, трубных заготовок в построечных условиях. Что значит изготовление в построечных условиях – это и есть стройплощадка. Согласно п. 4.2. МДС81-36.2004 федеральные, соответственно и территориальные, единичные расценки корректировке не подлежат, когда используются иные типы и виды строительных материалов, изделий или конструкций по сравнению с предусмотренными в сборниках ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ, не снижающие качественный уровень строительного объекта. Определение стоимости м/конструкций при составлении сметной документации на основе ТЕР-2001 и расчетах за выполненные работы производится в установленном порядке на основе заводской цены изделий, транспортных затрат, стоимости погрузо-разгрузочных работ, затрат на тару, упаковку и реквизит, заготовительно-складских расходов и т.д., см. тех.часть территориального сборника сметных цен на материалы, изделия и конструкции, Часть II «Строительные конструкции и изделия». Как расценить изделие или заготовку если она отличается по цене? На основе калькуляции для определения сметной стоимости производимых материальных ресурсов в построечных условиях или же по ТЕРм38. Дайте мне обоснование, что я не смогу применить эти расценки в смете ТЕРм38-01-004-0 ТЕРм38-01-006, ТЕРм38-01-003, ТЕРм38-01-004-01 на изготовление мелких заготовок, лестниц ну и т.д. не имея специализированной базы в построечных условиях.. Так же прилагаю прикрепления прошу прочитать до конца.

    Прикрепления: __38.docx(15Kb)

      Дата: Четверг, 31.10.2013, 11:29 | Сообщение #

    Генерал-лейтенант

    Курган

    Награды:

     

    Группа: Проверенные

    Город: Курган

    Сообщений: 738

    Репутация:

    Статус: Offline

    Цитата Alexx9 ()

    Дайте мне обоснование, что я не смогу применить эти расценки в смете ТЕРм38-01-004-0 ТЕРм38-01-006, ТЕРм38-01-003, ТЕРм38-01-004-01 на изготовление мелких заготовок, лестниц ну и т.д. не имея специализированной базы в построечных условиях.. Так же прилагаю прикрепления прошу прочитать до конца.

    Так ведь в вашей же бумажке написано - если изготавливаете на площадке, то нужно сделать калькуляцию, чтобы все нюансы учесть, а если в цехе - то м38 biggrin
      Дата: Четверг, 31.10.2013, 11:34 | Сообщение #

    Генерал-лейтенант

    Ставрополь

    Награды:

     

    Группа: Проверенные

    Город: Ставрополь

    Сообщений: 728

    Репутация:

    Статус: Offline

    Sarmac Цитата Alexx9 ()

    Дайте мне обоснование, что я не смогу применить эти расценки в смете ТЕРм38-01-004-0 ТЕРм38-01-006, ТЕРм38-01-003, ТЕРм38-01-004-01 на изготовление мелких заготовок, лестниц ну и т.д. не имея специализированной базы в построечных условиях..


    Цитата Sarmac ()

    Так ведь в вашей же бумажке написано - если изготавливаете на площадке, то нужно сделать калькуляцию, чтобы все нюансы учесть, а если в цехе - то м38

    Считаю ответ не обоснованным, а пустозвонством.  
    Сервисы
    Прочие сервисы
    Доска почета



    Рекомендовать портал



    Рекомендуем посмотреть ещё:


    Закрыть ... [X]

    Примеры технологической карты и ее составление. Пример Как сделать светящейся банку

    Как сделать калькуляцию примеры Как сделать калькуляцию примеры Как сделать калькуляцию примеры Как сделать калькуляцию примеры Как сделать калькуляцию примеры Как сделать калькуляцию примеры